Вслед за подорожанием топлива Минэнерго решило взяться и за финансы в электроэнергетике. Министр Алмасадам Саткалиев уже призвал казахстанцев готовиться к новым тарифам в коммунальных квитанциях. Он анонсировал их повышение как минимум на 15%. То есть «потолок» еще не установлен. Причем произойдет это, по его словам, в ближайший месяц. При этом аргумент у чиновников один – срочно нужны деньги на модернизацию ТЭЦ. Вот только должны ли люди платить за ремонт, который обязан проводить владелец теплоцентрали? По назначению ли пойдут эти деньги, и заложены ли в новых тарифах их зарубежная недвижимость, дорогостоящий отдых и элитные авто? Об этом и не только корреспондент Azattyq Rýhy поговорил с экономистом, экспертом Института инновационной экономики, профессором Казахского национального университета имени аль-Фараби Магбатом Спановым.

– Магбат, как вы считаете, насколько ощутимо будет это повышение для казахстанцев?

– Это будет прилично для тех, кто тратит много электроэнергии. Если жители платят по минимальной цене, то для промышленности предусмотрены уже другие тарифы. Поэтому для промышленности и производства это будет ощутимо.

Я считаю, что это не популярная мера, но необходимость в ней назрела. И, наверное, нужно было сделать это раньше. Но повышать не сразу на 15%, а постепенно – на три, пять процентов. Тогда это было бы не так заметно. Но мы должны все-таки приучаться к экономии, чтобы у нас не горел свет постоянно и круглосуточно.

– То есть повышение на 15% для обычных казахстанцев это не так много?

– В зависимости от того, сколько человек в семье, у кого какая жилплощадь. Это тоже немаловажно. Еще есть индивидуальные предприниматели, которые не относятся к категории «производство». Для тех, кто, например, выпекает кондитерские изделия, для швейных мастерских, СТО сумма может вырасти достаточно прилично. Сейчас трудно об этом говорить и можно будет только сравнивать предыдущий месяц с будущим месяцем. Но, считаю, что 15% – это ощутимо.

– Примерно на сколько вырастут платежи?

– Например, сейчас в Алматы первый уровень тарифа на электроэнергию – 20 тенге, второй уровень на 30% больше и так далее

– Основная причина повышения тарифов – необходимость в деньгах для модернизации ТЭЦ. Есть ли другие способы сделать это? Почему люди должны платить за то, на чем долгие годы обогащались владельцы этих теплоцентралей?

– Этот вопрос риторический. Это Правительство не смотрело. Правила устанавливает Правительство и, соответственно, необходимо было предусмотреть нормы и коэффициенты обновления основных фондов для таких структур. Соответственно, Правительство «профукало», и мы теперь расплачиваемся за неэффективное и некачественное управление. Но, в любом случае, не повышать нельзя, иначе мы можем остаться вообще без электричества.

– То есть на этот раз не получится отложить в долгий ящик вопрос подорожания и делать это нужно срочно?

– Этот вопрос всегда срочный, потому что мы уже привыкли к определенным материальным благам и электричество – одно из тех благ, которое позволяет нам жить комфортно. Это же не только освещение. Это и заряд телефона, Интернет, компьютер, отопление зимой. Это то, что позволяет нам работать и потреблять материальные блага. Те же новости смотреть.

Как только свет отключают, горожане сразу начинают звонить и спрашивать, куда пропал свет и когда его подачу восстановят. Тем более все граждане имеют холодильники с продуктами, которые без света могут испортиться, стиральные машины, печи от электричества. Тут чисто бытовой пласт очень серьезный. А зимой остановка подачи тепла напрямую может привести к простудным заболеваниям.

В многоэтажных домах работают насосы, которые подают тепло и горячую воду. Поэтому, если мы не хотим вообще лишиться света, то надо поднимать. Вы знаете, реформы по ГСМ, по электроэнергии назрели давно. Это не популярные меры и дискомфортные для населения, особенно для малообеспеченных, но здесь Правительство и акиматы должны уметь объяснять, что и куда пойдет, чем это нам грозит и что даст. То есть они должны вести широкую разъяснительную работу, объясняя, почему возникла такая ситуация.

Но у нас проблема в том, что ни акиматы, ни члены Правительства не умеют толком объяснить населению ту или иную проблему с возможным ее решением. Их этому не обучают и не научили. Они привыкли разговаривать с населением посредством отписок и бумажек. А людям действительно надо объяснять. Я думаю, если они не перестроятся после того, что произошло в январе прошлого года, то я не знаю, что еще должно их всколыхнуть.

До населения информацию надо доводить правильно и грамотно цифры буквально на пальцах объяснять. А с другой стороны повышение ведь идет по всем регионам. Но здесь в разных регионах разная отпускная цена электричества и тепла. Соответственно, акиматы должны иметь больше возможностей находить резервы, чтобы не повышать сильно цены.

– 19 ТЭЦ в стране находятся в критическом состоянии. Почему все настолько запущено и кто в этом виноват? Владелец или государство, что не усмотрело?

– Это извечный вопрос жителей постсоветского пространства – кто виноват и что делать? На первый вопрос мы всегда можем сказать, что виновата предыдущая власть. Это любой руководитель скажет: это было до меня, а вот я сделаю по-другому. На самом деле здесь все-таки система контроля не так действенна и не так отработана. При модернизации и ежегодном текущем ремонте ТЭЦ должен был быть коэффициент обновления в соответствии с ГОСТ или СНИП, чтобы владельцы знали, какую-то технику и оборудование они должны обновлять. Понятно, что это частная собственность и не всегда может быть есть доступ для контроля, но где есть доля государства, там обязательно должны были заходить и проверять коэффициент обновления оборудования.

– А почему не проводили обновление оборудования, ведь в тарифы, которые мы платим, этот коэффициент уже давно заложен?

– Да, он заложен, но, видимо, не так следили. Откуда появляется у руководителей таких структур зарубежная недвижимость, загородные дома, позволяется дорогостоящий отдых? Это же все фактически уже заложено в наших тарифах. Я тоже возмущен, но сейчас ситуация патовая. Основное оборудование в течение уже тридцати лет не так качественно быстро обновляется. Если раньше изношенность была порядка 70%, то сейчас она немного сократилась по отдельным отраслям. Но что касается энергетики, то там изношенность слишком большая. И в этом вина конкретно ложится на профильные министерства и акиматы, которые должны были следить за этим. С другой стороны, особой вины акиматов нет, потому что энергетическую политику в стране определяет Правительство и ее уполномоченный орган – министерство.

У всех ТЭЦ – разные владельцы. Есть и частники, где то в коммунальной собственности, где-то «Самрук-Энерго». То есть в этом тоже надо разбираться. Мне кажется правильнее, если ТЭЦ будет в собственности коммунального хозяйства города, области.

Я понимаю, что инвестиции там очень большие. Видите, сколько проблем с тем же Алматы, где не могут ввести в эксплуатацию новую ТЭЦ на газе. Здесь нужно усилие многих межведомственных групп, которые работают над этим.

– А это повышение тарифов поможет ли решить проблемы в энергетике?

– Здесь могут быть два ответа. Может помочь, если будет профессиональный, жесткий контроль и грамотная энергетическая политика. А может не помочь, если пустят на самотек и постараются как всегда бездумно финансами, как обычно, просто «закрыть» эту проблему на какой-то период. Отчитаются, что выделили столько-то денег на оборудование, а потом выяснится, что это оборудование закуплено по завышенной цене или что оно устаревшее, в итоге требуется еще дополнительное финансирование. Все запросто может привести к этому. То есть здесь нужен жесткий контроль реализации этих задач со стороны именно Правительства. А иначе может возникнуть ситуация, произошедшая в Бишкеке в 2018 году, когда после ремонта ТЭЦ, на которую потратили почти четыреста миллионов долларов, она сразу вышла из строя после дорогостоящего ремонта вначале зимы.

– Магбат, благодарю Вас за беседу.